Журнал любителей искусства

Интервью с руководителем театральной группы La Fura dels Baus – Карлушем Падриссой

Сцена из спектакля "Троянцы"

Сцена из спектакля "Троянцы"

"Мы ездили по Каталонии, на повозке, запряженной мулом."
"За два года мы разбили 500 машин; самой тяжелой оказалась русская машина, она была сделана из толстого металла, и ее нелегко было сплющить."
"Иногда пускали шапочку по кругу, иногда –проводили лотерею. Но чаще нам приносили еду: фрукты, сыр, хлеб."

В Россию, на постановку «Троянцев» в Мариинском театре приезжает творческая бригада La Fura dels Baus - отвязанная, парадоксально мыслящая компания друзей-единомышленников, сложившаяся еще в 1979 году. За 30 лет успеха и безостановочной работы ими поставлено 2500 спектаклей и крупногабаритных уличных шоу с лейблом La Fura dels Baus, которые увидело более 3 миллионов человек на 4х континентах. В багаже группы La Fura – постановки опер на зальцбургском фестивале, Рур-Триеннале и Maggio Musicale во Флоренции: высокотехнологичные площадные макро-шоу по случаю Миллениума и Олимпийских игр, работы в кино и драме, создание цифрового театра. Макроспектакли, кино, опера, театр, видео, инсталляции – «Фура» работает во всех жанрах одинаково успешно, культивируя особенный язык и эстетику, круто замешанную на световых эффектах, видеографике и передовых компьютерных технологиях. Режиссер-постановщик «Фуры», Карлуш Падрисса, по отзывам влиятельных английских газет – таких, как «Таймс» и «Гардиан» - в настоящее время является ключевой фигурой европейского экспериментального театра. Мы встретились с ним в Барселоне: за окном шумел веселый и жизнерадостный город. Был вечер пятницы, и барселонцы собирались гулять всю ночь напропалую.

Как возникла группа La Fura dels Baus? Какова ее история, структура, принцип организации? Дайте определение языка «Фуры», доминантных черт ее стиля.

"Кольцо Нибелунга" в постановке La Fura dels Baus

"Кольцо Нибелунга" в постановке La Fura dels Baus

Мы начинали, как уличный театр, в 1979 году. В течение первых пяти лет учились трем важным вещам. Первое: работать телом, понимая, что на улице на актера смотрят со всех сторон. Второе: встраивать спектакль в любое пространство и удивлять публику, по-разному используя возможности пространства. Мы не делали выходов и входов справа и слева, но осматривали площадь, находили люки и прикидывали: вот отсюда может вылезти актер. Мы научились играть пространством, интегрировать в него спектакль. Третье, и самое важное: взаимозаменяемость и мультиспециализация. Все члены труппы могли делать все: играть на разных инструментах, произносить тексты. Сначала мы просто играли на духовых инструментах. Потом заметили, если мы при этом еще и говорим, у нас появляется больше публики. Мы начали использовать пластику тела, играть цветом. Если мы проходили по улицам, то делали это так, чтобы люди шли за нами и участвовали в представлении. Но, в любом случае направляющей нитью была музыка: она «сшивала» разрозненные части спектакля. В первый год нас было пятеро и у нас не было ничего, кроме мула и повозки. На следующий год мы уже купили фургончик, и туда помещалось девять человек. Сколько поместилось – столько и взяли. Мы ездили по Каталонии, на повозке, запряженной мулом. Я прекрасно помню наше первое путешествие: 68 дней походов из поселка в поселок. Перед тем мы несколько месяцев репетировали. Мы заходили в такие глухие места Каталонии, где не ступала нога чужака. Да, мы были хороши: в этих отдаленных местах люди не видели ничего подобного. У них не было кино, или телевизора. Помню, какую радость мы получали от выступлений – никогда я не испытывал ничего подобного. Собиралось человек 50 или 100: мы давали спектакли бесплатно. Иногда, после представления пускали шапочку по кругу, иногда –проводили лотерею. Но чаще нам приносили еду: фрукты, сыр, хлеб. Я играл на саксофоне, мой товарищ – на трубе, другой – на тромбоне, одна девочка – на кларнете. И еще у нас был ударник. Мы нигде не учились, и играли тогда совсем плохо, сами себя обучали. Просто дожили до 18 лет, и, вместо того, чтобы поступать в университет, пошли на улицу. А в 25 лет к нам пришел успех. И эти важные вещи, которым мы научились на улице, мы принесли в театральные залы. В 1984 году мы поехали на фестиваль. Без приглашения. Выступили; нас заметил один продюсер, и мы ему понравились. Потом мы поехали на другой фестиваль. В мае следующего года сделали спектакль в Барселоне. Его повезли в Аргентину, в Копенгаген - и пошло. Примерно в то время нам начали платить за работу: можно сказать, мы вошли в моду, стали культовыми. Например, одна из самых популярных наших сцен была такой: мы разбивали машину, под бодрый индустриальный марш. Стучали молотками по капоту. Но нужна была предварительная подготовка. Сначала мы покупали за малые деньги старую машину: подновляли ее, как могли, чтобы выглядела прилично. Потом изнутри, заранее, подпиливали все переборки, проходились электропилой. И на представлении, за 5 минут от этой машины не оставалось ничего, она становилась плоской, как блин. Когда мы переворачивали эту лепешку, публика, буквально, взрывалась от восторга. За два года мы разбили 500 машин; самой тяжелой оказалась русская машина, она была сделана из толстого металла, и ее нелегко было сплющить.

Но идея не нова: еще в 1969 году Маурицио Кагель распилил на сцене рояль…

Но это же совсем другое! Обычному человеку безразлично, что там делают с пианино. Другое дело, когда ломают машину, идол современного мира. Каждый человек мечтает купить машину, откладывает деньги. Если не хватает денег – экономит на всем. Потому что машина – это предмет культа, символ благосостояния.

Кто сейчас входит в состав творческого объединения?

Сцена из спектакля "Троянцы"

Сцена из спектакля "Троянцы"

Из тех 9 человек, что ездили в фургоне, осталось шестеро. Есть спектакли, которые мы делаем вшестером, или вдвоем, со сценографом, Роланом Ольбетером, или втроем, с видеографиком Франком Алеу. У каждого из нас сформировалась своя бригада, иногда мы их перемешиваем. Все зависит от того, чем мы занимаемся. В этом месяце не очень много работы – и занято всего 15 человек. Но костяк группы – неизменен. Например, сейчас мы работаем над спектаклем «Возвышение и падение города Махагони» для мадридского театра Real. Алеу делает видео, Ольбетер –сценографию, я – режиссер. Но все мы вместе ответственны и за свет, и за костюмы. У нас много другой работы: театр, кино, опера. Причем, мы делаем две разновидности театра – уличный, с минимумом текста, и театральные спектакли на сцене. К своему 30-летию мы придумали спектакль «Истоки». Сняли фильм «Фауст» он получил кучу премий. Мы делали макро-шоу и для крупных брэндов – таких, как Пепси, Мерседес Бенц и Фольксваген. А по случаю Миллениума мы придумали огромного светового человека, он шагал и размахивал руками, прямо на площади Каталуньи. И был весь увешан мониторами, в которых отражались разные модели человека будущего. Модели мы сконструировали на основе опросов барселонцев. Кто-то говорил, что через 60-70 лет это будет человек потребления, другие говорили, что человек будущего будет очень спортивным, атлетическим. И мы спроецировали мнения каталонцев на экраны. В светового гиганта было встроено целых 14 компьютеров, и они контролировали его движения. Нас приглашали и в Петербург, мы придумали для них макроспектакль по случаю открытия порта.

Вы там познакомились с Гергиевым?

Нет, нас познакомил Хосе Марио Прат, глава концертного агентства IberCamera, в 2007 году, когда Гергиев выступал с концертом в театре Лисеу. Мы давно хотели сделать «Троянцев» и знали, что такая мысль есть и у Гергиева.

Вы ставите «Махагони» в самом начале будущего сезона, в конце сентября, когда там заступит на пост Интенданта Жерар Мортье…

Да, для него наш спектакль будет, в некотором роде, презентационным, так сказать, декларацией о намерениях. Но мы работали с Мортье и раньше: в 1999 он пригласил нас в Зальцбург, на постановку «Осуждения Фауста». Потом, когда он возглавил фестиваль «Рур-Триеннале», мы поставили там «Волшебную флейту». Когда стал интендантом Парижской оперы, мы перенесли «Флейту» на сцену Бастий. Потом мы поставили в Бастий оперу Бартока «Замок Герцога Синяя борода», в один вечер с «Записками из мертвого дома» Яначека. Причем эти оперы шли подряд, без антракта. Так что «Махагони» - это четвертая наша постановка с Мортье. Но ближайшая наша премьера, не считая «Троянцев» - это «Тангейзер» в La Scala весной. Дирижировать будет Зубин Мета. И мы спросили его: что его волнует больше всего в жизни? Он ответил: «Цвета Раджастана» - он ведь родом из Индии. И тогда мы решили, что действие оперы будет происходить в Индии. Когда бедная Елизавета не находит своего возлюбленного среди пилигримов, вернувшихся из Рима, она грустит. Поет арию – и плачет, плачет. Из глаз ее падает столько слез, что вся сцена заполняется слезами, целое озеро слез – как в опере «Герцог Синяя борода», там за шестой дверью – море слез. Тангейзер появляется и смотрит на эти слезы. Приходят четыре девушки, несущие на голове большие тюки с одеждой. Они идут к озеру, стирать белье в ее слезах – это одежда маленьких детей. Детей, которых у Елизаветы никогда не было.

Как вы вырабатываете постановочные решения, концепцию, видение будущего спектакля?

Сцена из спектакля "Троянцы"

Сцена из спектакля "Троянцы"

Обычно мы устраиваем «мозговой штурм»: садимся за стол и начинаем обсуждать. Так мы придумали и свое название: La Fura dels Baus. Мы долго спорили, как назвать наше объединение. Один хотел назвать группу La Fura – сурок. Маленькие, юркие существа, очень умные, их носят на плече. Другой настаивал на топонимическом названии. «Бауш» - местечко, куда мы не раз ездили выступать. Помню, в детстве мы спускались к реке, там была свалка, где мы находили массу интересных вещей. Например, электролампочки, которые можно было с треском разбить. И так без конца: один вопил – «Фура», другой – «Бауш». Они чуть не подрались. Был и третий, он все время молчал. И, наконец, я сказал: La Fura dels Baus – «Сурок из Бауша». Так, примерно, мы работаем и над спектаклем.

В ноябре в театре Валенсии прошла серия спектаклей по «Троянцам» Берлиоза. В декабре «Троянцев» покажут в Петербурге. Какова концепция спектакля?

Если вы откроете Гугл и наберете в нем слово «Троянцы», то первое, что выпадает – вирус «Троян». Гораздо дальше, где-то на сотом месте появляются упоминания о мифе, древней Греции, поэме «Энеида», еще дальше – об опере Берлиоза. Я часто так делаю: перед новой работой набираю ключевые слова в поисковике. Спектр значений, который выдает Интернет, иногда дает совершенно неожиданные выходы на тему. Для меня опера «Троянцы» важна еще темой войны. Мы все наблюдаем эскалацию военных действий в мире: бесконечные конфликты в Афганистане, Ираке, Палестине, Израиле. Я считаю, что идея войны – сродни вирусу, заражающему сознание целых народов. Один конфликт тянет за собой другой – и вот уже все общество заражено войной.

В последнее время войны трактуются общественным сознанием, как сшибка двух цивилизационных моделей, западной и восточной…

Я вижу в «Троянцах» иной поворот темы: враждебное начало проникает в чужое общество и начинает разрушать его изнутри. Символ этого чужеродного начала в спектакле – троянский конь. Мы сделали его зеркальным: огромная зеркальная конструкция водружена на яйцеобразное основание – это своеобразное яйцо-мозг, аналог компьютера. Вирус Троян разрушает память компьютера: а Троянский конь разрушает память народа, и уничтожает все вокруг. Зеркальная структура блестит, как шар на дискотеке, вокруг разлетаются световые зайчики. Когда такая структура движется, весь театр усеян бликами. Конечно, троянцы заворожены этим зрелищем: все хотят потрогать этого коня, прикоснуться к нему. Поэтому соблазн оказался так велик. И троянцы влекут его в гору, привозят в свой город – и там он лопается, заражая всех вокруг. Сейчас свирепствует вирус гриппа: Европа уже потратила миллионы на вакцинацию. Идеи тоже могут быть вирусами – например, идея нацизма. И реклама может действовать, как вирус. В 2002 году мы поставили оперу Эрнста Юнгера «Мраморная скала»: сочинение было написано в 1938 году, и там автор показывает, как нормальное общество, зараженное идеей нацизма, вдруг становится нетерпимым, как идея избранности одной нации ведет к хаосу и деструкции. Мне было интересно показать на материале «Троянцев» процесс столкновения двух цивилизаций. Эта сшибка порождает третью, новую цивилизацию. Так было в Испании: через нее прокатывались волны древних культур, сквозь нее шли греки, римляне, арабы. Похожая ситуация – в «Троянцах». Их осталось мало – и те, кто выжили после войны, почти ничего не помнят. Аргонавты, под предводительством Энея пускаются в путь, чтобы обрести новую родину. Они находят пристанище в Карфагене, городе с развитой культурой. Но это устройство мира и общества – слишком совершенно для троянцев. В Карфагене построен странный мир, нечто вроде страны Утопии. Сенсуалистски ориентированный социализм – как на Коста-Рике, или на Кубе.

Между первой и второй частями «Троянцев» будет стилевой слом?

Да, стиль и визуальные приемы поменяются. Вначале мы показываем общество, приближенное к нашему: хаотичное, агрессивное, вариант западного общества, не в самом лучшем его виде. Во второй части – рисуем утопическую страну, где правит царица Дидона. Здесь ведут научные исследования, заботятся об экологии, проповедуют пацифизм. Нечто вроде ГДР до падения Берлинской стены: все очень упорядочено. Согласитесь, в социализме были и положительные стороны: например, огромное количество врачей и учителей на квадратный метр. Государство инвестировало в науку, в искусство. В королевстве Дидоны ученые заняты тем, что ищут божественную частицу: они строят огромный ускоритель, такой адронный коллайдер. Вокруг Дидоны работают строители, землепашцы: это жестко структурированное общество. Но когда в Карфаген приплывают аргонавты, они заносят в это прекрасно устроенное гармоничное общество свой вирус. И общественный баланс нарушается. Эней и его товарищи – туристы в Карфагене. Остановка нужна им, чтобы придти в себя и продолжить путь. Эней хочет найти новый дом, родину – вот его цель. Да, его любовь к Дидоне глубока, но преходяща: это нечто вроде курортного романа, бурного, но краткого: без будущего, без продолжения, только здесь и сейчас. В его ушах звенит призыв: «Италия! Италия!» И он должен идти дальше, найти место, чтобы строить новую цивилизацию. Но на Земле уже все занято: в Италии живет Берлускони, страна переполнена. В Испании тоже все застроено, вплоть до пляжей. И тогда взоры Энея устремляются к звездам: аргонавты летят на Марс, осваивать новую планету. Кто сценограф постановки? Наш всегдашний сценограф, Ролан Ольбетер Он немец, но 35 лет живет в Испании. Мы работаем с ним с 2002 года. По первому образованию он кораблестроитель, но, кроме того, он был вторым скрипачом в одном из крупных оркестров Германии. Ролан очень хорош, когда занимается машинерией, он умеет придумать всякие интересные штучки. Например, когда в Барселоне проходили Олимпийские игры в 1992 году, он сконструировал специальный корабль, который плыл по заливу, подплывал к городу, и раскрывался, как цветок.

Как приняли спектакль в Валенсии?

Неплохо. Большинству спектакль понравился. А кое-кому - не понравился. На первый спектакль из Лиона прибыл целый автобус, французы приехали защищать права Берлиоза. Они не захотели принять Италию, как Марс, кричали «Бу-у-у!». Но публику эти крики только раззадорили, и аплодисменты стали еще громче. Впрочем, такое случилось только в первый день. Кстати, когда мы поставили «Кольцо нибелунга» во Флоренции, нам каждый вечер бешено аплодировали. На спектакли приезжало много немцев – как всегда, на вагнеровские премьеры. И они очень положительно воспринимали нашу постановку.

Гюляра Садых-заде
Барселона
Опубликовано в газете "Культура"